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中泰资管姜诚:熊市给了我2个教训 世界看点

2023-07-06 15:10:44 来源:清一色财经

来源:投资作业本


(资料图)

核心观点:

1、2011年-2012年那一轮的熊市发生了两件事教育到我:第一,大多数我在牛市当中自认为挖掘到的好的企业,其实是没有穿越周期,不具备穿越周期能力,我们自以为的阿尔法只是在蓬勃向上大背景中赚的贝塔的钱。第二,我们买的少数穿越周期之后表现依然很好的企业,还是会亏钱,是因为买的时候价格可能过高,所以这两个教训是市场给的。2、做投资最大的风险,是高估自己的判断能力,所以最重要的应该是审视自己的判断。

3、价值投资的检验标准是,如果没有活跃的、流动性特别好的、供我们来交易的二级市场,这个股票以当前的价格来卖给我们,我们还愿不愿意买?这就是价值投资的本源。4、拉长时间来看,所有的股票都是周期股,万事皆周期;买的时候,买它在坏的情况的价格,不要买它好的情况的价格。

5、要想在股票市场赚到钱,一定需要把这几个问题想清楚,我们做的是什么?在哪里去做?如何去做?想清楚前两个问题,第三个问题反而是不重要的,顺理成章就能出来。

近日,中泰资管基金业务部总经理兼投资总监姜诚在一次线上交流中,分享了自己的投资理念。

以下是投资作业本整理的精华内容,分享给大家:

熊市给了我2个教训

问:您是一开始就非常坚定的做价值投资,还是说中间其实是经历过了比较大的一个切换或迭代?

姜诚:的确一开始就坚持做价值投资,只不过那个时候是自己以为的价值投资。

我对于投资的理解,肯定是有不断再认知的过程。过程之中谈不上顿悟,但是确实是对投资的理解一直在变。

我在工作之前没有接触过股票,2006年初一参加工作,就被丢入到A股市场当中最波澜壮阔的一轮牛市去了。然后也很幸运,当时作为买方的研究员,接触到的行业是被分配到的,覆盖的行业也是景气度最好的行业。

我如果没记错的话,当时我研究的第一个行业是煤炭。大家可以回想一下2006、2007年甚至到2009、2010年,中国的煤炭行业是怎样的?煤炭股是如何表现的?

作为一个新人,每天看身边的领导同事是怎么工作,每天出去调研时跟优秀的同行们打交道,了解他们怎么看待问题,自然而然就养成了,要关注基本面、要去做很细致的财务模型,要做精准的盈利预测,要参照市场的估值体系,给我的研究标的设定一个目标价的习惯,就类似现在这一套标准的流程。我看基本面不看图,所以也自以为是价值投资。

一开始很坚定,我就是做价值投资的。但是后面通过自己学习,与优秀前辈交流,也经历市场的教育,明白一个人的投资框架是没有那么容易就建立的,投资是要比我这样一个在牛市之初就入行的年轻人想的困难得多,复杂得多,残酷得多。

2006年开始那几年,我作为研究员的绩效比较好,2009年就管钱了,刚好又躲过了2008年的次贷危机,管钱之后也很容易赚到了钱。2009-2010年其实还是一轮不小的牛市,然后就觉得投资很简单了。

很多人可能对2011年到2012年印象不深了,但其实我印象很深,那是我第一次亲身经历的能够让我改变对市场、投资这件事认知的熊市。

那一轮的熊市发生了两件事教育到我:

第一,大多数我在牛市当中自认为挖掘到的好的企业,其实是没有穿越周期,不具备穿越周期能力,我们自以为的阿尔法只是在蓬勃向上大背景中赚的贝塔的钱。

第二,我们买的少数穿越周期之后表现依然很好的企业,还是会亏钱,是因为买的时候价格可能过高,所以这两个教训是市场给的。

投资最大的风险:高估自己

问:您觉得对于一位基金经理来说,什么东西是最重要的?

姜诚:有一些方面我个人觉得比较重要。

我觉得做投资最大的风险,是高估自己的判断能力,所以最重要的应该是审视自己的判断。

我们的惯常工作是什么?是审视标的,审视遴选出来的研究对象,审视一家公司的商业模式,竞争优势和它的业务前景。但是往往我们得出了初步的判断后,会省略掉另外更重要的一步,就是做出的所有判断的置信度,其实就是再判断一下自己。

除了要判断你的标的,还要判断你的判断,这个是比较好的思考问题的习惯。

不认可“躺平”就能赚钱

问:之前您接受采访时,有人给你贴了一个标签,叫做“躺平派”,从价值投资本身结果上来看,或许可能您中间的交易会更少一些,思考的程度可能会更深一些,所以可能看盘看的也少,所以可能会让大家有一些误解,认为您是不是每天读书就可以了,对这个标签,您怎么看?

姜诚:打心里是不认可的,做投资怎么能躺平呢,躺平就能赚钱,岂不是太简单了。

价值投资一点都不简单,只是可能大家在工作方式上呈现出来有不同,未必是强度,可能是工作节奏上的区别。

比如说我对短期涨跌不执着,我就会没那么关注那些对短期股价涨跌有影响的因素。这一类的信息或者说知识通常是更高频的,如果你关注这些东西,就会表现在工作节奏上可能更饱满。

但是我关注的是,对一个公司的长期经营运行、对宏观经济的整体发展有长期结构性影响的那些更加重要的变量。

还有我要时刻担心我的标的会出什么样的问题,因为我不觉得有公司会永远好,那么我们的长期收益很大一部分来自对风险的规避。

我会用很多的时间思考风险点,而这些风险点有的可能会来自实地的调研,有的就是来自阅读、交流,阅读跟工作一点都不矛盾。

思考和动手的工作,其实也不冲突,你不能说思考不是工作。

如果用工作时长的角度来看,我觉得自己用在读书、思考、调研等方面的工作总时长并不短。

价值投资的检验标准

问:请您跟我们分享一下对价值投资理念的认知。

姜诚:我理解的价值投资,需要把它分两部分看。

首先价值,是一笔资产所能够带来的现金回报的折现值。投资,是我在即期付出资金,以期待在未来获得更多的资金回报,它是一个延迟获得的概念。

价值投资,顾名思义就是延迟获得资产。对于股票而言,就是它背后的上市公司长期给我们带来的现金回报,以此来衡量收益的投资行为。我们今天花了钱,是希望企业来给我带来现金回报。以股东的身份来说,企业带来的现金回报是分红。

股票有不同的风格,一种是价值型的股票,特点就是即期分红很高。因为它的利润增长空间小,即期的回报就高。另外一种,是公司不断地要进行利润再投资,不去分红。它每年赚了10个亿的利润,都要投出去,无论是投入到固定资本还是营运资本,都是期待未来获得更高的利润。那么它当期的现金回报少,以后步入到稳定阶段,可能未来现金回报会高,我们需要延迟获得一下。

对于所有资产来讲,价值的定义都相同。那么关键点在于,你愿不愿意付出当下的价格去换取未来分配这样红利的权利。

所以价值投资的检验标准是,如果没有活跃的、流动性特别好的、供我们来交易的二级市场,这个股票以当前的价格来卖给我们,我们还愿不愿意买?这就是价值投资的本源。

虽然我们可以每天的买卖(股票),但这会促使我们去关注价格的涨跌。但价值投资不是研究价格涨跌,只是把价格作为回报率计算公式的分母部分,它越低,我们的回报越高。

那么另外一部分(分子部分),是我们期待这笔资产能够带来更高的现金回报,也就是所谓的好资产。它越高,我们的回报越高。

价值投资的基本目标是通过企业价值创造的过程来获得回报。

我们的核心的诉求是以尽可能低的价格买到尽可能好的东西。

投资理念三部分:what where how

问:请您分享一下对市场的认知以及投资理念。

姜诚:我们很难知道一个事是绝对正确的,但是我们的投资框架可以尽可能的完整。我觉得投资框架一定不是狭义的投资策略或者是选股方法。

我认为,投资框架要包含几个部分:

第一,投资理念。投资理念的本质问题是我们的利润源自于哪里?你是来源自于股票价格上涨带来的资本利得,还是源自于这笔资产本身的价值的创造的过程。

我们在构建自己的投资框架的时候,先要回答好这个问题,那么

我的选择是价值投资,为什么我不去预判股票的价格,因为我觉得很难,为什么难?

是因为多数人都在做,一群特别聪明的人在试图以比别人更聪明的方式成为赢家,但结果其实可能多数人还是输家的高阶博弈游戏,我不比别人聪明,也不比别人勤快

,所以选择了我自己的路,就是以尽可能低的价格去买尽可能好的东西。

这个事说起来容易,做起来难,所以需要投资框架的第二部分来回答。

就是我们基本的市场观。市场观是世界观的一部分,我们做的事情是对一个上市公司进行长期价值评估,我们需要去做长期现金回报的预测。理论上来讲,我们需要知道一个公司每年能给我们带来多少分红,这个可能做到吗?不可能。

股票没有办法做精确的预测,因为现实世界是一个复杂的经济系统。他具有两个特征,第一个是复杂性,就是影响因素的多样化;第二个是随机性,就是总有预料不到的因素发生,有的是黑天鹅。

价值投资是基于很长期的视角去评估长期的获利水平,

但长期很难被准确的预测,

这个时候我的投资框架的两根支柱就有矛盾,第一个支柱是价值投资,第二是很难预测,怎么办?

那就需要方法论层面的东西来解决问题。

最后要解决的是一个how的问题,如何去做的问题。

前面第一个问题回答我们做的是什么,第二个问题回答在哪里去做,最后才是如何去做。

我们可以用一些长期的视角、历史的视角、周期性的视角去思考如何去做。

所有的股票皆周期股

拉长时间来看,所有的股票都是周期股,万事皆周期。

周期的影响因素是什么?我们需要关注的不是短周期的波动,而是长的结构性的变化,去抓住那些变量,在对未来做预测的时候做有多情景假设的预测。

尽管我们是要以尽可能低的价格买到尽可能好的东西,但在找到自认为是好的东西的时候,要多考虑坏的情况。买的时候,买它在坏的情况的价格,不要买它好的情况的价格。

这样我们尽管没有消灭掉不确定性,但是可以将不确定性进行转化。

我们用了一种发下等愿,买坏的情况来构造安全边际的投资方法,把不确定性当中惊吓的部分降低,惊喜的部分保留,我们依然在不确定的世界当中,通过逆向思考的方式,以回避错误、回避糟糕的局面为出发点,提高我们赚钱的效率。

这是我的投资框架,我认为它是有完整性的。这个完整性体现在我先回答了做的是什么,又回答了在哪里做,然后找到了一个自认为有效的如何去做的方法。每个人投资框架可以不同,但是最好大家都要有这几个部分,而不是一上来就讲我怎么去做。

要想在股票市场赚到钱,想清这几个问题

很多人关注基金经理的投资框架,只在意基金经理怎么选股,自己就可以拿来学。但大家的两根支柱不一样,投资理念不一样,风险偏好不一样,对市场的基本认知不一样,只学一个人的动作是不行的。

大家应该要去学的是思考问题的框架。要想在股票市场赚到钱,一定需要把这几个问题想清楚,把前两个问题考虑清楚了,第三个问题,方法反而是不重要的,顺理成章就能出来。

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